АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Извините, заслала не на ту ветку. Это - для библиотеки.

Матильда.

Елена! На Ваш вопрос об использовании методов нетрадиционного лечения заболеваний вен отвечаю, что я использую фитопрепараты и гомеопатические препараты, входящие в Реперториум (это своеобразный регистр гомеопатических препаратов).

Глубокоуважаемый Вадим Юрьевич!
Мой вопрос был не о лечении вен. Я вспоминала о том, что господин Золотавин принимает перекись водорода ( внутрь) как лекарственное средство.
Применяете ли Вы в случае недомогания или более серьезного заболевания для собственного лечения нетрадиционные средства?

С уважением, Елена.

А вот мне интересно, что профессор Z принимает . Доктор Башлачёв, пролейте, пожалуйста, свет.

Матильда.

Да конечно! Например в случае простуды и беру полстакана водки, добавляю туда ложку горчицы, ложку черного перца и 2 ложки меда и все это оч6ень медленно................................ выливаю в раковину. Мне сразу становится намного легче.

К сожалению, не имею чести быть лично с ним знакомым, поэтому точных данных привести не могу. Однако, зная его любовь к доказательной медицине, можно предположить, что перекись водорода унутрь он не принимает...

Кстати, со мной работает один доктор (уже в больших годах), который очень любит пропагандировать сие чудодейственное средство как панацею. И тем не менее, свою бронхиальную астму лечит все-таки более другими лекарствами.

С уважением,
Андрей Башлачев

Да, господа, заинтриговали вы меня перекисью водорода. Уж если такие почтенные мужи "с важностью чела" себе её "унутрь" льют, должна быть в этом какая-то сермяга. Есть ли литература на сей счёт ?

Теперь хочу спросить Вас, уважаемый Вадим Юрьевич. Вы своим пациентам одновременно назначаете фито- и гомеопатические препараты, либо "или..., или..." ?

Матильда.

Да, Матильда, напрасно Вы дожидаетесь ответа Вадима Юрьевича. Ему не до Вас. Он сейчас на ветке Дуремар даёт советы по послеоперационной реабилитации больным, истекающим клубничным соком.

Зоя.

Уважаемые господа!
Напомню участникам форума, что я - социолог. Наше агентство занимается изучением взаимодействия и конфликтов на почве конкуренции различных структур, оказывающих населению услуги как медицинского, так и псевдомедицинского характера.

Последние события на форуме дают мне содержательные материалы для научного анализа.

Вопрос некоего Enzo и ответ на этот вопрос господина Золотухина, а также активное обсуждение темы, заявленной в вопросе Кати Ф. на ветке ДУРЕМАР, дают основание сделать вывод: по вопросу плавания и спама, применительно к поведению больных с венозной патологией, у представителей традиционной медицины нет разногласий с А.А.Золотавиным.
Надо отметить, что представители традиционной
медицины недвусмысленно позиционировали себя пропагандистами
лечебных свойств компрессионного трикотажа, о котором господин Золотавин не упоминает вообще. Не понятно, кроме того, как господин Золотавин относится к плаванию своих пациентов в ластах. Специалистами на форуме ни разу не упоминалась сауна.

Что же касается винограда и виноградных вин, то здесь кардинальное различие подходов.
Я внимательно изучил материалы форума. Получается, что в этом вопросе, пациенты сертифицированных докторов и пациенты хирурга-гомеопата получают прямо противоположные рекомендации.

Скажите, проводились ли какие-либо серьёзные исследования воздействия винограда и виноградных вин на больных с венозной патологией?


С уважением, Тарас Флебочук.

Добрый день!
Вынуждена называть себя Еленой С., чтобы не было путаницы: на форуме появилась «зарегистрированная» Елена.
А я хотела рассказать Вам о том, как я записывала на приём в
Научно-Практическое Общество Флебологов своего представителя. Потихоньку воплощаю в жизнь свой план посетить несколько коммерческих медицинских центров.
На сайте названного Общества отрадная для пациентов информация: в июле консультации флебологов бесплатные. Это приятно. Звоню.
- Да у нас есть прием на Багратионовской. Стоит 420 руб. В какие-то дни принимает профессор. Ещё у нас есть точка на Курской.
- Территориально мне это удобнее.
- Пожалуйста, звоните по тел. ххх-хх-хх.

Звоню по указанному телефону.

- Да, у нас принимают флебологи доктор С-в. и доктор Р-в. Стоимость консультации 500 руб.
- А у вас на сайте сказано, что в июле бесплатно. Недобросовестная реклама?
- Ой, только не надо мне про недобросовесную рекламу. Сайт в стадии реконструкции.
- Я хотела бы записать своего родственника на приём к доктору Р-ву.
- Он в отпуске до 1 августа.
- Подожду.
- Консультация стоит 500 руб., но захватите на всякий случай ещё 1000 руб., будет первый сеанс лечения.
- А в чем заключается лечение?
- Склеротерапия.

Вот так, господа. Мне уже ставили по телефону диагноз. Помните, скрученный таз. Но чтобы по телефону назначать лечение! Это что-то новенькое!
Видимо, из-за такого подхода репутация склеротерапии, как метода лечения, часто, ставится под сомнение. Я слышала много подобных разговоров. Пациент не понимает, что склеротерапия склеротерапии – рознь. А я на собственном опыте знаю, что, доверять можно только специалисту. Это не просто инъекция. Существует масса деталей.

Но, посмотрим, что скажет доктор Р-в при личной встрече с моим представителем.

Елена С.

Уважаемый Андрей Юрьевич!
Предваряю свой ответ отрывком из знаменитой пародийной поэмы

ВОЙНА МЫШЕЙ И ЛЯГУШЕК
Y в. до н.э.
<…>
Шлемом надёжным для них оказалась скорлупка ореха.
Во всеоружье таком на войну ополчились мышата.

Живо про это узнали лягушки, и, вынырнув, тотчас
В место одно собрались, и совет о войне учредили.
Только пошли пересуды, откуда и кто неприятель,
Вражий внезапно явился, жезлом потрясая, глашатай –
Творогоеда бесстрашный сын, Горшкоглаз знаменитый.
Он, объявляя войну, к ним со словом таким обратился:
«Я от мышей к вам, лягушки, и послан я с вызовом
грозным:
Вооружайтесь поспешно, готовьтесь к войне и сраженьям».
<…>

Спасибо за приглашение на консультацию. Мой представитель непременно посетит Вас. Более того, могу точно сказать, что произойдёт это в
«Авиценне». Ждите. Мне сообщили, что Вы были в отпуске до 1 августа. Надеюсь, Вы уже твёрдо стоите на ногах после грязелечения и «Красного Востока»!
А если серьёзно, то я очень рада тому, что Вы, Андрей Юрьевич, проявились, и я могу напрямую пообщаться с Вами.
До сих пор это делал мой ученик Тарас Флебочук.
Не всегда корректно, в силу своей неопытности и тех обстоятельств, в которых он оказался: не хочу ворошить прошлое, Вы и сами помните своё сообщение, послужившее ему толчком.

Но, тем не менее, приношу свои искренние извинения за его колкости в Ваш адрес.

Сразу хочу Вас разочаровать: к АФР не имею ни малейшего отношения. Всё, что я пишу - всего лишь моё личное мнение.
Давайте, Андрей Юрьевич, поразмышляем, «откуда и кто неприятель»?

Мне не известна история взаимоотношений вашего Общества с АФР или отдельными её представителями. Кроме того, я понимаю, что не Вы главный в этом Обществе. Не в этом суть. Но, если вы сейчас не объединитесь как СПЕЦИАЛИСТЫ, то будете по одиночке съедены академиками народной медицины.
Денег там не меряно! Сходите на приём к «доктору» Золотавину и всё поймёте. Вы все для них не более чем лягушки и мышата пока воюете непонятно против кого!

Ведь вы, СПЕЦИАЛИСТЫ, лечите, а они торгуют надеждой! А это – товар, пользующийся постоянным спросом…
Но, лечить можете только вы, специалисты.
Так зачем Вам воевать друг с другом? Объясните мне, Андрей Юрьевич?
Я готова вникнуть в хитросплетения ваших взаимоотношений, если это – аргумент против объединения. Но есть простой довод, вас объединяющий: вы официально сможете называться флебологами, если такая специальность будет утверждена! А они, народные профессора и академики таких шансов не имеют! Но это всё далёкие перспективы.

А у меня к Вам, Андрей Юрьевич, личный вопрос: энзимы, в частности, ВОБЭНЗИМ, при ХВН помогает?

С уважением, Елена С.

Уважаемая Елена С!
Во первых строках своего послания хотел Вас спросить, откуда Вы взяли, что имеет место быть какая-то война? Ничего подобного не было, нет и не может быть. Коллегиальность - это святое... Во врачебной и научной среде бывают случаи, когда мнения иногда расходятся на те или иные вопросы, но это естественно. Как говорится, в спорах рождается истина. Но даже и здесь расхождений во мнениях не было. Лично я отношусь с огромным уважением к АФР и ее представителям на данном Форуме, таким образом, опубликованный Вами стишок попал не к месту.
По поводу объединения вопрос задан не совсем по адресу, хотя каких-то препятствий для этого, на мой взгляд нет.
Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство по данному вопросу.
Что касается вобэнзима - огромная ветвь о нем есть в разделе о консервативной терапии(если не ошибаюсь). Думаю, что ничего существенного не смогу добавить по данной теме, коллеги и так прекрасно изложили суть вопроса .

ПС: А на консультацию приглашаю настоятельно !

Господа !

Разве не было уже в нашей истории периода, когда писателем мог официально именоваться (и, как следствие, издаваться) только член Союза писателей, официально выставляться - только член Союза художников, и повсюду звучала музыка "специалистов" из Союза композиторов ? Кстати, тогда же имела право на жизнь только официальная медицина. Пусть сосуществуют и АФР, и НПОФ, и другие профессиональные объединения медиков и людей иных специальностей. А "продавцы надежды" были и будут всегда, также как и их клиентура. Такова уж природа человеческая (доктор Золотухин на одной из веток об этом уже, помнится, писал).

Матильда.

Добрый день! Действительно никаких войн и баталий( в отличии от фармкомпаний) между флебологами и флебологическими сообществами нет. Все спокойно работают, делают свое дело и зарабатывают деньги. Кто-то старается зарабатывать честно, кто-то не очень, но в конечном счете все большее количество страдающих людей повышает свое качество жизни. ( об этом говорит медицинская статистика). Поэтому, уважаемая Елена С., не надо пытаться представлять ситуацию драматично. У нас все хорошо. А может быть я чего-то не знаю и все идеализирую? Как бы то ни было, у хорошего врача всегда будут свои пациенты- это закон. Жердев.

Здравствуйте!
По-моему, Андрей Владимирович попал прямо в точку, сам хотел сказать то же самое, а по поводу объединения и аккредитации специальности - что-то в этом есть.
С уважением, Корешков.