АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Дамы и Господа!!! Пациенты и Врачи!!! Просто информированные люди!!! Предлагаю поделиться опытом, рецептами, наблюдениями, соображениями и пр. по нетрадиционным методам лечения заболеваний вен.

Делюсь.

Национальное армянское средство. Рецепт записан на приеме со слов пациентки 39 лет.

- перегородки грецких орехов настаиваются на авиационном керосине (не перепутайте с обычным!) и полученным настоем нога натирается ежедневно.

Из эффектов достоверно могу сказать лишь об одном - нога приобретает интенсивно-желто-коричневый оттенок. Как пасхальное яйцо. Выглядит любопытно.

Буквально сегодня на приеме была у меня пациентка лет 40, которую беспокоили судороги в икроножных мышцах по ночам. Варикозу лет 5. ХВН С2. Спасалась совершенно оригинальным способом: щепотка луковой шелухи (которой в пасху яйца красят) на стакан кипятка, настаиваем, процеживаем и пьем на ночь. "Получается такой желтенький чаёк". Говорит, помогало.

ВСЕ-РАВНО НАЗНАЧИЛ ТЕТКЕ ДЕТРАЛЕКС

Сегодня на приеме солидный пациент поделился рецептом: дождаться полнолуния, попариться в баньке с ореховым веничком, затем надеть тонкие хлопковые штаны и 15 минут бегать в молодой крапиве. Грит, что таким способом на протяжении последних 20 лет закрывал себе венозную язву. Пришел сейчас с язвой, так как врачи по кардиологии запретили париться в баньке.

Пиявки любые ( не обязательно из под Волоколамска) размалывают миксером до гомогенной массы и данную массу наносят снизу вверх по ходу расширенных вен 2 раза в день. (Рассказала пациентка-садистка на приеме). Жердев.

"К своему великому изумлению, я однажды сделал открытие, что ближе к истине стоит не взгляд врачей, а взгляд профанов, наполовину окутанный ещё предрассудками "

Зигмунд Фрейд

Ну что тут добавишь? Елена.

Елена здравствуйте! А как Вы поняли эту фразу? Может лучше консультироваться не у врачей, а у профанов, они ведь ближе к истине. У меня сильно болит зуб, пойду ка я сегодня к какому-нибудь профану. Может поможет? Жердев.

Недавно в своих записях обнаружил оригинальный рецепт примочки для лечения трофических язв. На 0,5 л воды добавить 1\2 стакана ягод облепихи, варить 30 минут - протереть. В полученную массу добавить по 1 ст.л. ромашки, тысячелистника, коры дуба, подорожника. Заварить, настоять 40 минут, процедить. Из полученной бодяги делают примочки до полного заживления язвы.

Уважаемые флебологи!

В журнале “Будь здоров” (N 6 – 2005) опубликована статья “Гриб для императора” о целебных свойствах гриба шии-таке . Её авторы Валерий Муравьёв (биолог) и Елена Егорова (врач) утверждают, что шии-таке применяют и для лечения варикозного расширения вен. Ваши комментарии ?

Матильда.



Это сообщение было помещено мною в сайте 10 июля. Затем мне пришлось обильно процитировать указанную статью, потому что Игорь Анатольевич не имел доступа к ней (ссылка на сайт журнала не работала). Здесь же я заметила, что именно из подобных изданий черпает медицинскую информацию большинство населения (надо сказать, журнал “Будь здоров” не является глянцевым изданием и позиционирует себя как серьезный популярный журнал о здоровье и здоровом образе жизни).

Обстоятельный ответ д-ра Золотухина сводился примерно к следующему :

- упомянутый гриб вряд ли может помочь при варикозном заболевании вен;

- он заявлен в статье как средство от многих болезней, что само по себе уже настораживает. Варикозная болезнь, которой страдают многие, добавлена “до кучи”;

- положительное воздействие гриба (если таковое достигается) может быть отнесено на счет эффекта плацебо;

- скорее всего, это один из БАДов, на рекламу которых клюют доверчивые простаки.

Действительно, в завершении статьи говорится, что на основе гриба создана добавка “Шии-таке” , официально зарегистрированная в Министерстве здравоохранения РФ. Я просила объяснить значение этой фразы. К сожалению, в последующие дни на форуме стали происходить известные всем события, и вопрос остался без ответа.

За это время мне попалась на глаза ещё одна интересная статья, озаглавленная “Реклама – не доктор” (“Московская среда”, N° 25 - 2005). Вот некоторыые выдержки из неё:

“Государственной Думой рассмотрена в первом чтении новая редакция Закона РФ “О рекламе”. Особенно много поправок внесено в раздел, который касается пропаганды лекарственных средств.

<…> вводится запрет на использование в рекламе образа человека в белом халате. Ведь это заведомо вызывает невольное доверие к рекламируемым средствам. И когда врач рекламирует жевательную резинку якобы как средство борьбы с кариесом, это недопустимо.

Также предлагается запретить использование рекламу биологически активных добавок (БАД) как лекарственных препаратов. Особенно этим грешит радио. Чаще всего БАДы не приносят ни вреда, ни пользы. Любой БАД можно рассматривать только как подспорье к рациональному питанию, основному лекарству, примерно так же, как и витамины, но никакие болезни самостоятельно вылечить они не способны.

По всей видимости, будет введён запрет и на ссылку “лекарство рекомендовано Минздравом РФ”. И без того ясно, что никакие лекарства не могут попасть на рынок без этой рекомендации. <…>

Есть надежда, что новый закон вступит в силу уже этой осенью”.

Положительно оценивая усилия Думы по ограничению рекламы лекарственных средств, я после прочтения этой статьи осталась в полном недоумении. Итак :

- БАДы не являются лекарствами;

- чаще всего они не приносят ни вреда, ни пользы;

- но, тем не менее, зачем-то регистрируются Минздравом РФ.

Чем же отличаются формулировки “официально зарегистрировано Минздравом РФ” и “рекомендовано Минздравом РФ”? Для рядового обывателя это практически одно и то же. Впрочем, скоро он будет лишён и этой информации, ибо “никакие лекарства не могут попасть на рынок …”

И вот еще о чём я хотела бы знать мнение уважаемых докторов. Почему же столь многие наши соотечественники падают в цепкие объятия проходимцев от медицины? Можно ли объяснить этот феномен лишь невежеством и традиционной российской доверчивостью? Кстати, среди их пациентов немало неплохо образованных и весьма успешных господ и дам. Объясняется ли это только боязнью “лечь под нож” и наивным желанием решить все свои проблемы, выпив чудодейственную пилюлю? Смею вас заверить, что и заграницей дело обстоит немногим лучше. И если “традиционные” врачи имеют там больше пациентов, то только потому, что лишь их услуги компенсируются страховыми компаниями. А экономят там на всём, в том числе и на собственном здоровье.

С уважением, Матильда.

Доброго времени суток всем!

Я не слишком хорошо знаю тонкости вхождения и регистрации того или иного препарата на рынок, изложу просто свой взгляд на эти вещи.
Регистрация препарата (мы имеем ввиду не процесс создания его, а появление на рынке той или иной страны уже известного средства)подразумевает проведение ряда экспертиз (химических и пр.) и клинических испытаний в нескольких медицинских центрах. После этого МЗ официально регистрирует средство и выдает разрешение на использование его у таких-то и таких-то категорий пациентов (указано в инструкции по применению). Производители, заботящиеся о своем препарате не останавливаются на этом, а проводят еще и пострегистрационные испытания, результаты которых широко докладываются и обсуждаются специалистами в прессе и на съездах и конференциях. Таким образом препарат получает известность, а врачи (и соответственно пациенты) реальную информацию об эффективности лекарства.
Что такое "рекомендовано Минздравом", я не знаю. Есть форма методических рекомендаций, которые составляются сотрудниками кафедр и научных лабораторий. Они проходят утверждение в Минздраве и только тогда принимают характер официальных рекомендаций этого учреждения, хотя следование им не носит облигатного характера.
Как регистрируются БАДы - я не имею такой информации, поскольку с этими ... никогда не имел дела.
Есть еще один неофициальный признак "добросовестности" поведения производителя лекарственных средств. Это отсутствие рекламы препарата в СМИ. Исключение составляют в целом безвредные для нас лекарства для борьбы с простудой и пр. Остальные же препараты, кроме очевидного лечебного действия обладают и побочными эффектами и при неправильном применении могут серьезно навредить пациенту. Отсутствие рекламы - страховка от самостоятельного использования и причинения себе вреда.
С БАДами, гомеопатией и травками - ситуация другая. Пользы нет, вреда нет, рекламы полно.

С уважением,

Золотухин Игорь Анатольевич

Добрый день, уважаемые форумчане и форумчанки !

А вот мой опыт общения с гомеопатами говорит о том, что к травкам они относятся весьма настороженно. Как и к бесконтрольному приёму самих гомеопатических препаратов. И так ли уж безобидны БАДы ? Почему их так много на нашем рынке ?

С рекомендациями Минздрава запуталась окончательно. Купила сегодня в супермаркете банальный шампунь "Хлебный", цена 21 руб. 50 коп., производство ООО "Первое решение". На флаконе - серебристая наклеечка "Одобрено Минздравом". Итак,”зарегистрировано”, “рекомендовано”, “одобрено” … Ох, непросто жить “чайнику” в современном мире !

А как насчёт “цепких объятий”, уважаемый Игорь Анатольевич ? Понимаю, Вы сейчас нетленки ваяете. И всё же …

Матильда.

Добрый день всем!

"...И снова с вами я...". Закончил очередную нетленку.



Думаю, что этим и объясняется. В меньшей степени первым, в большей - вторым. И согласен с Вами, Матильда, что на Западе дела обстоят немногим лучше. Человек одинаков.

"Так-то лучше, милый врач !
Гнев подальше ты запрячь.
Будет всё у нас, как надо,
Назло дъяволу и аду".

Добрый день, уважаемые участники форума !

На днях, роясь в старых журнале “Будь здоров !”, напала на интереснейшую статью “Исповедь хирурга, отказавшегося от скальпеля”. Её автор – Василий Никитич Капралов, хирург с тридцатилетним стажем (как флеболог себя не позиционирует). Никаких его координат не приводится, то есть это не реклама очередного лечебного центра. Статья очень обширная, занимает четыре номера (5 – 8/2003). Варикозной болезни и тромбофлебиту посвящён материал в № 6, а в № 7 речь идёт о лечении гангрены.

Доктор Капралов выступает решительным противником удаления подкожных вен. Ношение стягивающих повязок и компрессионного трикотажа он также считает “в корне неправильной мерой, поскольку сдавливание вздувшихся вен ничего, кроме вреда не приносит. Кожа при этом не дышит, а всё, что не дышит – отмирает. Все шлаки, токсины, микробы и слизь растворяются в коже и всасываются обратно в организм.
<…>
В борьбе с варикозом на первом месте должны быть не мази, не эластичные бинты и не скальпель, а диета, очищение организма и применение природных средств”.

К последним д-р Капралов относит в частности аппликации на основе лекарственных трав. Их он рекомендует проводить в течение месяца. Это довольно сложная процедура, описание которой занимает много места. Её предваряет лёгкий массаж и обезжиривание кожи. Во время курса лечения принимают аспирин 1/2 таблетки 2 раза в день после еды, эскузан по инструкции и яблочный уксус по 2 ч. ложки в день, разбавляя его в 50 мл воды. По окончании курса также предлагается принимать разбавленный в разных соотношениях яблочный уксус.

Правда, автор статьи подчёркивает, что” вены можно спасти в начальной и средней стадии заболевания. Что же касается запущенных случаев, когда вены становятся змеевидно-кудрявыми,то, к сожалению, здесь без операции не обойтись”.

Это лишь очень неполное изложение части статьи из № 7.

Хотелось бы знать мнение специалистов о публикации доктора Капралова и их оценку предлагаемых им методов. Так как сайт журнала не всегда доступен, готова выслать по почте ксерокопию статьи.

С уважением, Матильда.

Глубокоуважаемые форумчане! Позволю себе некоторые комментарии. Что касается БАДов, то этот вид продукции проходит сертификацию и регистрацию в институте питания РАМН, где БАД тестируют на безопасность каждого его компонента в отдельности и всего БАДа в целом. Никакой проверки на действенность БАДа не проводят. После такого тестирования МЗ РФ автоматически выдает регистрационное удоствоверение. Регистрация МЗ РФ лишь подтверждает, что данный БАД содержит некие биологически активные субстанции и безопасен для здоровья. "Одобрено МЗ", "Рекомендовано МЗ" и др. То, как правило, это игра одними и теме же словами. Выбор фразы на упаковке зависит от амбиций фирмы производителя. Дело в том, что в официальном регистрационном удоствоверении относительно БАДа всегда присутствуют такие стандартные фразы, как "...одобрено МЗ РФ в качестве биологически-активной пищевой добавки...", "... рекомендовано МЗ РФ в качестве биологически-активной пищевой добавки для лечения...". То есть, это фразы, строго говоря, ничего не значат и, как правило, вырваны из контекста.
Еще раз подчеркну, что БАДы никогда не проходят серьезных испытаний на безопасность для органов и систем, тератогенность и лечебный эффект. В этом их принципиальное отличие от лекарств. В Фармвестнике мне попалась статья, где группа специалистов предлагает производителям БАДов проводить клинические испытания, схожие с испытанием лекарств. Желающих еще не было.
Что касается методики лечения ХВН с помощью яблочного уксуса, давленных помидоров, мочи, а также критики традиционных методов, таких как компрессия, склеротерапия и операция, а также таких "замечательных" специалистов, как доктор Капралов и Золотавин. Все эти "открытия" и "уникальные методики", до боли напоминают открытие вечного двигателя, средства от рака и СПИДА (вспомните печально известные Катран и Арменикум). Очевидно, что появление некого универсального средства лечения ХВН без операции- открытие мирового масштаба, а не уровня бульварной прессы. Как правило, за такими откровениями "светил" коммерческой флебологии скрывается банальная реклама. Ведь нескромно сказать "Я ЛУЧШИЙ. ПРИХОДИТЕ КО МНЕ", а вот замаскировать эту фразу разглагольствованиями на тему новых концепций лечения ХВН, да еще дать надежду на возможность избавления от недуга не хирургическим путем- старый как мир пиар-ход.
"Пока еще живут на свете дураки,
Обманом жить нам стало быть с руки"
Эта цитата отражает сущность большиснтва БАДов и "новых, уникальных методов" лечения ХВН.